Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
19.12.2013 12:38:30
|
|
|
Max Powers kirjutas: |
On ikka põhjendused, miks ID kaart ideaalne ei ole |
Privaatsus maksab ka midagi.
Paneb täitsa imestama kui palju isiklike andmeid inimesed suvalistesse foorumitesse, müükikohtadesse, näoraamatutesse topivad, kõik need andmed jalutavad mööda maailma ringi.
NSA juhtum oli parim näide, pole olemas ühtegi asja mida võrgus olevas serverist kätte ei saaks.
Isiklikult ei autendi midagi ID-kaardiga ja kui peaks kohustuslik olema siis rohkem ma seda kohta ei külasta.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W
viimati muutis Marie 19.12.2013 13:24:28, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
|
Noname
HV Guru
liitunud: 26.10.2002
|
19.12.2013 12:49:09
|
|
|
Tanel, kas HV puhul "suremus" ka teada on? Et kui palju rahvast aastas väga passiivseks või üldse HV foorumis käimise lõpetavad?
Marie kirjutas: |
Max Powers kirjutas: |
On ikka põhjendused, miks ID kaart ideaalne ei ole |
Privaatsus maksab ka midagi.
Paneb täitsa imestama kui palju isiklike andmeid inimesed suvalistesse foorumitesse, müükikohtadesse, näoraamatutesse topivad, kõik need andmed jalutavad mööda maailma ringi.
NSA juhtum oli parim näide, pole olemas ühtegi asja mida võrgus olevas serverist kätte ei saaks.
Isiklikult ei autendi midagi ID kaardika ja kui peaks kohustuslik olema siis rohkem ma seda kohta ei külasta. |
Seda enam ei saa Sinu murest aru. Kui kõik on avalik siis ongi asi juba piisavalt privaatne, massi sisse kaod ära.
_________________ "Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
19.12.2013 12:53:04
|
|
|
Rääkige Otist parem. Vandenõu värgi jaoks on spetsteema olemas.
Antud teema ju temast. Äkki solvub veel, kui tähelepanu ei saa.
|
|
Kommentaarid: 689 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
tagasi üles |
|
|
Osiris
HV Guru
liitunud: 12.08.2002
|
19.12.2013 13:04:01
|
|
|
Marie kirjutas: |
Max Powers kirjutas: |
On ikka põhjendused, miks ID kaart ideaalne ei ole |
Privaatsus maksab ka midagi.
Paneb täitsa imestama kui palju isiklike andmeid inimesed suvalistesse foorumitesse, müükikohtadesse, näoraamatutesse topivad, kõik need andmed jalutavad mööda maailma ringi.
NSA juhtum oli parim näide, pole olemas ühtegi asja mida võrgus olevas serverist kätte ei saaks.
Isiklikult ei autendi midagi ID kaardika ja kui peaks kohustuslik olema siis rohkem ma seda kohta ei külasta. |
On ikka naiivitar. Sinu privaatsus lõppeb juba sellest hetkest mil sa oma raali internetti ühendad.
Siis vali mida sa jagad ja mida mitte. Turvalisema HV pärast olen nõus kui asi karmimaks läheb...
Õigekirja muidugi võiks ka osata.....
|
|
Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
|
Marie
HV Guru
liitunud: 23.06.2003
|
19.12.2013 13:35:30
|
|
|
tsitaat: |
Sinu privaatsus lõppeb juba sellest hetkest mil sa oma raali internetti ühendad. |
Kui see nii oleks, milleks siis seda ID-kaardiga autentimist taga ajate, mul on arvuti võrgus, sisenen foorumi ja kohe te kõik teate, et vaat just see inimene on selle kasutaja taga, on ta siis ID-kaardiga või ilma sisenenud.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
|
delef
HV veteran
liitunud: 12.12.2009
|
19.12.2013 13:54:33
|
|
|
Teile ei tundu, et jutt läheb teema väliseks? Aga muidu oleks 2 käega nõus, et ainult IDkaardiga saaks ainult foorumit külastada.
|
|
Kommentaarid: 136 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 14:06:06
|
|
|
Marie kirjutas: |
tsitaat: |
Sinu privaatsus lõppeb juba sellest hetkest mil sa oma raali internetti ühendad. |
Kui see nii oleks, milleks siis seda ID-kaardiga autentimist taga ajate, mul on arvuti võrgus, sisenen foorumi ja kohe te kõik teate, et vaat just see inimene on selle kasutaja taga, on ta siis ID-kaardiga või ilma sisenenud. |
Sest inimene peab võtma vastutuse oma teemade ja postituste eest.
Et pettuse korral oleks teada konkreetne inimene, mitte anonüümne IP.
Neid andmeid ei näe ega saa mitte ükski suvaline inimene, aga kui politsei poolt on kriminaalmenetlus alustatud mõne kasutaja kohta ja selle kohta saadetud digitaalselt allkirjastatud päring, siis isikukood saab ka edastatud. Nii need asjad töötavad. Võõra ID-kaardiga autentimine on aga karistatav kriminaalkorras.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 14:08:30
|
|
|
Noname kirjutas: |
Tanel, kas HV puhul "suremus" ka teada on? Et kui palju rahvast aastas väga passiivseks või üldse HV foorumis käimise lõpetavad?
|
Ei, sellist statistikat pole ja milleks seda üldse vaja on?
Enamus rahvast käib HinnaVaatluses, mitte foorumis ja tähtis on aktiivsete unikaalsete kasutajate arv, mis näitab kasvutrendi.
Kui sa nüüd pead silmas foorumit, siis loomulikult on selliseid kasutajaid, kes pole ammu sisseloginud või oma kasutajanime sootuks ununenud.
Neid kirju ma saan umbes 2-3tk kuus, kes soovivad oma kasutajanime meeldetuletamist.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
sant
HV veteran
liitunud: 04.08.2003
|
19.12.2013 14:57:09
|
|
|
kullo kirjutas: |
äkki oleks mõstlik ID-kaardiga autentimine HV-s kohustuslikuks tegema |
See ei garanteeri midagi siin: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=579308&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________ So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity... |
|
Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 15:00:22
|
|
|
Kasutajal sant on õigus, ID-kaardiga autentimine ei välista pettust - iga kasutaja peab olema äritsemisel ettevaatlik, ID-kaardiga autentimine lisab vaid kindlustunde, et kindel kodanik on pseudonüümi taga ning millest probleemide korral saab kinni hakata (avaldus Politseisse ja nende poolt päring meile). Küll aga välistab ID-kaardiga autentimine topeltkontode tekke, sest ühel inimesel saab olla vaid üks identiteet ja ID-kaart.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
klf
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2005
|
19.12.2013 15:29:41
|
|
|
Hüpoteetiline olukord: foorumikasutaja avaldab võimu suhtes kriitilisi postitusi, no näiteks võtab sõna ACTA(+) teemal. Alustatakse menetlust - vaenu õhutamine. Ongi game over (enne kui see algaski).
Sorri, Tanel, ei ole põhjust, miks peaks sind sinisilmselt usaldama. Ei ole ma ka kunagi aru saanud, kuidas mitmed arvuti-inimesed - kes ometi peaksid süsteemsete riskide suhtes mõistlikumad olema? - ID kaardi peale tormi jooksid ja seda siiani propageerivad, justkui oleks asi sajandi suurim läbimurre. See unenäo sarnane promo pani mind küll pead vangutama. Ah et sama kaardiga teen micropayment'e (virtuaalsed postkaardid) ja kinnitan oma testamendi? Ah et kõik autentimine koondada ühe ID peale? Ah et kõik operatsioonid (piletid jne.) seotakse ID'ga, ka siis kui seda pole vaja?
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 15:50:05
|
|
|
tsitaat: |
Hüpoteetiline olukord
|
Ma ei suuda sellist olukorda ette kujutada.
Kui sa vaatad mu loodud ACTA, CISPA, NSA, pealtkuulamine ja tsensuuri alafoorumit, siis peaks selge olema, et pigem olen mina pinnuks silmas mitmel organisatsioonil, kui asjad peaks tulisemaks minema. Ei tea Eestis sellist juhtu, kus inimese vaadete/ideede tõttu (ei pea silmas isiklikku laimu) oleks kedagi kohtusse kaevatud. Pealegi oleks see põhiseaduse vastane. Ja võid kindel olla, et kui sellist laadi päring ka peaks tulema, panen selle siin suure kella külge.
tsitaat: |
Sorri, Tanel, ei ole põhjust, miks peaks sind sinisilmselt usaldama. |
Tõepoolest, iga asi seisneb usalduse taga, ja seda näitavad vaid empiirilised andmed.
Tõestada aga saab vaid ebausaldusväärsust, ei saa tõestada usaldusväärsust. Millised oleksid usalduse parameetrid?
Just nagu sina usaldad kogenud bussijuhti, kes sind turvaliselt tööle ja koju viib, siis mina Eesti Vabariigi patrioodina olen HinnaVaatlusega tegelenud juba 16 aastat ja siin keskkonnas end autentinud on tuhanded kasutajad - lühidalt minu eesmärgiks on võimalikult turvalise ärikeskkonna loomine, kus eestlased saaksid turvaliselt kaubelda.
Ei näe põhjust, miks ma peaksin oma kogutud usalduse pagasit kuritarvitama.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
klf
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2005
|
19.12.2013 16:03:40
|
|
|
Tohoh, millal on menetluse algatamine... põhiseaduse vastane? Siis kui paragrahv ise on põhiseaduse vastane?
Loe näiteks PGP docse. Usaldust on mitut laadi. Usaldada inimest ja usaldada inimese tehnilist kompetentsi on täiesti erinevad asjad. Ma võin usaldada inimest kui head moderaatorit, samas mitte usaldada tema poliitilist vaistu. Kordan veel kord. ID kaart on kontrollifriikide ja nuhkijate märg unelm. Lõpptulem on sarnane Debelaki uudistega: validaatorid tõkkepuude küljes, interneti juhiload, jne. Tänan. Ei.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 16:13:11
|
|
|
tsitaat: |
Tohoh, millal on menetluse algatamine... põhiseaduse vastane?
|
ma räägin sellest, et mille alusel võimalikku menetlust üldse alustatakse - see on oluline.
Mitte et menetlus ise oleks põhiseaduse vastane.
tsitaat: |
Ma võin usaldada inimest kui head moderaatorit, samas mitte usaldada tema poliitilist vaistu.
|
Mõistetav, see on ju praktiliselt kõikide inimeste puhul nii ja meie kõigi õigus niimoodi arvata
Karta on vaid, et massilise umbusaldamise korral jääb alles üldse väga vähe inimesi keda usaldada
Muuseas, ID-kaart on võimalik ka ilma elektroonilise osata, ilma sertifikaatidega saada. Isikutunnistus ehk ID-kaart on siis vaid füüsiliseks tuvastamiseks.
Aga see on siis sinu enda teadlik valik, kui loobud ID-kaardi elektrooniliste hüvedest, ei saa kätt ju vastu panna.
Ja ülalkirjeldatu on üks põhjus, miks me ei tee autentimist kohustuslikuks.
Pealegi vaid ühe tõpra pärast hakata süsteemi muutma oleks ka lauslollus.
Aga läheb juba väga ot, tõstan selle teemaarenduse hiljem kuhugi ümber.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
SurfData
HV Guru
liitunud: 19.05.2006
|
19.12.2013 17:04:56
|
|
|
Tanel kirjutas: |
jägaja, no välismaa on loomulikult teine asi, Venemaale või mujale väljaspoole EL-i minnes peab passi ka näitama.
Kodumaal autoga sõites aga on juhiluba kodus kapi sahtlis. |
väike ot, aga kui oled märgitud auto kasutajaks, siis ei pea ka auto dokumente kaasas kandma. Mul on jällegi idioodikaart nädalate viisi lugejas (9 aastaga on kiip päris ära lagunenud, loksub pesast välja ja lugeja ei tunne teinekord ära, seetõttu ei viitsi pidevalt ära kiskuda), kaasas kannan juhilube juhul kui on vaja kuskil ennast tõendada
|
|
Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 17:07:15
|
|
|
tsitaat: |
aga kui oled märgitud auto kasutajaks, siis ei pea ka auto dokumente kaasas kandma.
|
Tean, ja ei kannagi, säästab rahakotis ruumi
Juhiluba ja autodokumendid mõlemad kodus sahtlis
tsitaat: |
Mul on jällegi idioodikaart nädalate viisi lugejas (9 aastaga on kiip päris ära lagunenud, loksub pesast välja ja lugeja ei tunne teinekord ära, seetõttu ei viitsi pidevalt ära kiskuda), kaasas kannan juhilube juhul kui on vaja kuskil ennast tõendada
|
Selle tegingi digi-ID
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
gen
HV kasutaja
liitunud: 04.01.2006
|
19.12.2013 17:39:03
|
|
|
Minu soovitus HV'le on see, et ku on teada ,et sellised inimesed on petturid ning nende enamsu kasutajad on teada siis panna foorumis tema nime alla mingi "suur punane ikoon vms" mis karjuks ,et too kasutaja on petturluse kahtlusega
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
19.12.2013 17:42:09
|
|
|
gen, täname soovituse eest, sa juba kirjutasid sellest
Mis aga puudutab teibasse löömist, siis on meil selleks hoovad olemas.
Näiteks kui on kasutaja pettusega hakkama saanud ja tema kohta on tehtud Seadusega Pahuksis teema, siis läheb kasutajale peale Piiratud kasutaja staatus, mis tähendab, et see kasutaja ei mujal postitada kui Seadusega Pahuksis foorumis.
Rääkimata privaatsõnumite kasutamisest. Piiratud kasutaja staatus läheb maha siis, kui probleem on lahendatud, vastasel korral ta jääbki peale.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
19.12.2013 19:20:54
|
|
|
Tanel kirjutas: |
LiivaneLord kirjutas: |
eltso kirjutas: |
See on pildita Id-kaart, mis mul 24/7 lugejas istub, sest juba pea üle aasta tagasi lõpetas mu ID-kaardi kiip toimimise ja siis pakuti sellist odavamat pildita varianti sealt |
Pole kuulnudki sellisest asjast nagu pildita ID-kaardist. |
Digi-ID, jube mugav kasutada.
ID-kaart istub mul rahakoti vahel (ja ühtlasi juhiloa asemel) ning Digi-ID kasutan arvutis elektroonseteks toiminguteks. |
Mõttetu asi, maksab 16€ ja kehtib 3 aastat. Parem juba ID-kaart, mis kehtib vaid 5 aastat ning selle ajaga on selle kiipkaart vähemalt sistaks tehtud ehk makstud raha kulub kasulikult ära.
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
tagasi üles |
|
|
wiinanina
HV kasutaja
liitunud: 27.02.2003
|
20.12.2013 02:12:05
|
|
|
SurfData kirjutas: |
väike ot, aga kui oled märgitud auto kasutajaks, siis ei pea ka auto dokumente kaasas kandma.... |
Ei ole auto kasutajaks märgitud aga pole olnud kunagi probleeme.
Eestist väljas pole käinud.
Keegi pole dokusid küsinud. Ainult ülevaatusel. Seal polnud probleeme. Kusjuures mina pole kusagil kirjas.
Paistab, et kuni auto ei ole tagaotsiatavaks kuulutatud on kõik korras.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
20.12.2013 02:24:35
|
|
|
LiivaneLord kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
LiivaneLord kirjutas: |
eltso kirjutas: |
See on pildita Id-kaart, mis mul 24/7 lugejas istub, sest juba pea üle aasta tagasi lõpetas mu ID-kaardi kiip toimimise ja siis pakuti sellist odavamat pildita varianti sealt |
Pole kuulnudki sellisest asjast nagu pildita ID-kaardist. |
Digi-ID, jube mugav kasutada.
ID-kaart istub mul rahakoti vahel (ja ühtlasi juhiloa asemel) ning Digi-ID kasutan arvutis elektroonseteks toiminguteks. |
Mõttetu asi, maksab 16€ ja kehtib 3 aastat. Parem juba ID-kaart, mis kehtib vaid 5 aastat ning selle ajaga on selle kiipkaart vähemalt sistaks tehtud ehk makstud raha kulub kasulikult ära. |
Väga hea asi on. Üldsegi ma ei saa aru miks mobiil-id ei kasutata. Pole vaja mingeid kaarte.
_________________ Lae pildid -> pilt.io |
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
tagasi üles |
|
|
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
20.12.2013 08:52:10
|
|
|
mul on ka mõistetamatu, miks inimesed mobiil-iideed ei kasuta. Ilmselt vähene teavitustöö...
|
|
Kommentaarid: 313 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
20.12.2013 08:59:06
|
|
|
ot: |
minu panus, et oti teema ei vaibuks |
ufo56 kirjutas: |
...
Väga hea asi on. Üldsegi ma ei saa aru miks mobiil-id ei kasutata. Pole vaja mingeid kaarte. |
Anti kirjutas: |
mul on ka mõistetamatu, miks inimesed mobiil-iideed ei kasuta. Ilmselt vähene teavitustöö... |
Ilmselgelt ei ole teil vaja kasutada ID kaardi põhist tuvastamist just palju, muidu teaksite, et MobiilID ei ole paljudesse keskkondadsse ja rakendustesse lihtsalt sisse ehitatud. Kas siis ei kasuta ID põhist süsteemi üldse või?
Või tuleb ikka ID-kaart taskust välja otsida
Kuna kasutan enamjaolt mobiil-IDd siis ajab ikka hinge täis, et jälle pean ID-kaarti kusagilt otsima hakkama.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
20.12.2013 09:32:58
|
|
|
Mobiil-id saaks vaid siis tõeliselt massidesse, kui ta kuutasu igaveseks ära kaotataks
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"
liitunud: 20.06.2006
|
20.12.2013 09:35:33
|
|
|
Mnator kirjutas: |
Mobiil-id saaks vaid siis tõeliselt massidesse, kui ta kuutasu igaveseks ära kaotataks |
+1. Ei näe mingit põhjust seni seda kasutada. ID-kaart on ka mugav.
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
tagasi üles |
|
|
|